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“Der Herbstschub ist nicht unvermeidlich, wir können ihn aufhalten.”

Die Virologin Margarita del Val vom Molekularbiologischen Zentrum Severo Ochoa (CBMSO-CSIC-UAM) und Koordinatorin der interdisziplinären thematischen Plattform des CSIC für globale Gesundheit, die COVID-19 untersucht, glaubt, dass es einen Impfstoff gegen das Coronavirus geben wird, aber nicht es wird bald sein. Darüber hinaus warnt es davor, dass die Herbstwelle, die ganz Europa erreicht, gerade erst begonnen hat.

Was erwartet uns bis Weihnachten?

Die Kälte hat die nördlichen Länder früher erreicht und die Fallkurve hat begonnen zu steigen. Ich denke, das ist es, was wir zu sehen beginnen, mit einer kleinen Verzögerung, abhängig davon, ob die Provinz mehr oder weniger kalt ist. Wir werden uns einer Herbstwelle gegenübersehen. Ich sehe es daran, was in Europa und 2009 in Spanien mit der Influenza-A-Pandemie passiert ist, einem weiteren Atemwegsvirus in einer Zeit der Pandemie mit zu vielen Menschen ohne Immunität. Dann begann er langsam die Kurve zu erklimmen, besonders mit der Kälte von Madrid, als der Herbst begann.

Nicht genau vergleichbar [con la gripe A] denn jetzt haben wir Maßnahmen, um uns zu schützen, und wenn wir sie anwenden, können wir sie stoppen. Die Herbstflut ist kein unvermeidlicher Fluch, wir können ihn vermeiden. Es kann gestoppt werden. Ältere Menschen hatten diesen Sommer keinen Anstieg, weil sie in den Ruhestand gingen und das Durchschnittsalter der Fälle von 60 auf 38 Jahre senkten.

Eine sehr frühe Prävention ist bereits weit entfernt, kann jedoch durch Präventionsmaßnahmen im Bereich der öffentlichen Gesundheit ausreichend verlangsamt werden: Hygiene, Entfernung, Masken, Luftkontrolle, Vorsicht bei geschlossenen Räumen, Begrenzung von Blasen, Telearbeit, die den öffentlichen Verkehr erleichtern kann Damit es keine Menschenmassen gibt, geben Sie denen Masken, die nicht so viel ausgeben können, isolieren Sie diejenigen, die dies nicht in medizinischen Hotels tun können, wie es sie bereits in Madrid gibt …

Wie kommen wir zu Weihnachten? Es hängt von uns ab, es hängt immer von uns ab. Es ist nicht so, als ob der Sturm zuschlägt, es ist egal, was wir tun. Der Sturm der Pandemie kann von uns kontrolliert werden. Es ist wahr, dass es im Herbst schwieriger ist als im Sommer, und Europa zeigt es: Mehrere Länder, die praktisch keinen Sommeranstieg hatten, sehen jetzt mehr Fälle.

Welches Szenario können wir längerfristig vorhersehen, insbesondere wenn kein Impfstoff vorhanden ist?

Die anderen Coronaviren [que causan resfriados] Sie haben Virulenzgene, aber sie scheinen gutartig zu sein, weil eine überwältigende Mehrheit der Bevölkerung Immunität hat. Da wir stark sind, erscheinen diese Viren schwach. SARS-CoV-2 könnte als weiteres katarrhalisches Coronavirus etwas weniger mild bleiben als die anderen. Vielleicht wie die Grippe, die jedes Jahr Todesfälle verursacht.

Sind Neuinfektionen Anlass zur Sorge?

Ich habe sie erwartet, weil sie alle paar Jahre bei anderen Coronaviren auftreten, wenn auch mit enormen Unterschieden zwischen 6 Monaten und 5 Jahren. Die Gedächtnislymphozyten bilden Zellen, die Antikörper bilden, und dann gibt es keine Symptome oder es wird eine Erkältung. Dies erwarten wir bei SARS-CoV-2: Obwohl es nicht so banal ist, ist es weicher als beim ersten Mal.

Das heißt, bei Reinfektionen muss man sich über zwei Dinge klar sein. Erstens, dass es wirklich so ist und die Sequenz des Virus in jeder Episode unterschiedlich ist. Nicht wenige der vorgeschlagenen Fälle waren nicht möglich, und es handelt sich immer noch um einen Rückfall oder ein falsches Negativ. Achten Sie darauf, dass Sie es nicht als Neuinfektion bezeichnen.

Zweitens können wir eine Reinfektion nicht interpretieren, wenn wir den Unterschied im Immunsystem zwischen der ersten und der zweiten Episode nicht kennen. Im ersten Todesfall aufgrund einer erneuten Infektion hatte die 89-jährige Patientin Lymphkrebs. Sie gaben ihm eine sehr aggressive Chemotherapie und sein Immunsystem hatte nicht die minimale Reaktionsfähigkeit.

Wird es einen Impfstoff geben?

Ich denke schon, weil Coronaviren weniger variieren als Grippe und mehr als 100 Impfstoffe in der Entwicklung sind. Dass die ersten die einfachsten sind und sie vielleicht nicht ausreichen? Es kann, aber in unserer gegenwärtigen Situation wird es ein riesiger Fortschritt sein, auch wenn es nur teilweise schützt. Von dort aus werden sie sich verbessern, denn was von einem Impfstoff verlangt wird, ist, dass er der natürlichen Immunität entspricht oder besser ist.

Auf jeden Fall glaube ich nicht, dass es einen einzigen ersten Impfstoff geben wird, da mehr entstehen und in verschiedenen Ländern hergestellt werden. Ich vertraue auch nicht darauf, dass es zu früh sein wird und vor allem, dass sie uns vollständig von der Verantwortung für die Aufrechterhaltung vorbeugender Maßnahmen entbinden. Natürlich müssen sich Impfstoffe auf der ganzen Welt verbreiten, auch aus egoistischer Sicht, sonst kehrt die Epidemie zurück.

Im Idealfall verhindern Impfstoffe nicht nur Symptome und Todesfälle, sondern auch Infektionen. Das sind die besten. Andernfalls lohnt es sich nicht, Millionen gesunder junger Menschen zu impfen, die bereits eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit haben, ansteckend asymptomatisch zu sein.

Wie stellen Sie sicher, dass sie in so kurzer Zeit sicher sind?

Wir wollen Menschen schützen, die an schwerem COVID-19 leiden und sterben. Dafür müssen wir Impfstoffe verwenden, die funktionieren und in ihnen sicher sind. Um zu wissen, dass ein Impfstoff in Risikogruppen sicher ist, wurden zunächst klinische Studien an gesunden Menschen durchgeführt und dann gewagt, Freiwillige aus diesen Risikogruppen zu rekrutieren. Wir sind noch nicht da. Ich denke, es wird einen Impfstoff geben, aber nicht so bald.

Was halten Sie von den Provokationsversuchen, mit denen Großbritannien beginnen wird, um gesunde geimpfte Freiwillige zu infizieren?

Es ist eine wichtige ethische Debatte. Luis Enjuanes [del Centro Nacional de Biotecnología-CSIC] kommentierte, dass eine Alternative darin besteht, eine kontrollierte Infektion mit einem abgeschwächten SARS-CoV-2 zu haben, und sie bereiten diese Viren bereits vor. Das Risiko würde sinken und es könnte gesehen werden, wenn die Replikation kontrolliert wird, was bereits ein Fortschritt ist, obwohl die Vision nicht vollständig ist, weil sie Ihnen nichts über die Krankheit sagt.

In Notfällen besteht eine andere Möglichkeit darin, in ein Gebiet mit hoher Inzidenz zu gehen, die Hälfte zu impfen, der anderen Partei ein Placebo zu geben und es dann zu bewerten. Es ist aber auch wahr, dass natürliche Exposition vermieden oder erzwungen werden kann. Sagen Sie den Geimpften, sie sollen sich anstecken und ohne Maske und ohne Rücksicht auf die Entfernung gehen? Es ist kompliziert.

Und was ist mit Drogen? Große Studien zur Wiederverwendung bestehender Behandlungen waren bisher und allgemein gescheitert.

Das Testen eines Arzneimittels, das bereits für eine andere Krankheit verwendet wird und bekanntermaßen nicht toxisch ist, wenn frühere Studien vielversprechend sind, ist eine Strategie, die die Arzneimittelentwicklung billiger und schneller macht. Ist nicht neu Aber es ist kein speziell entwickeltes antivirales Mittel und Sie müssen viele ausprobieren, Sie werden keinen von zehn finden. Dies war nicht wünschenswert, wurde aber erwartet. Sie werden mehr getestet und es kommt immer noch einer auf. Darüber hinaus wurden bis jetzt viele Antibiotika und wenige Virostatika gesucht, und Atemwegsviren hatten keinen Umfang, der ihre Untersuchung rechtfertigte, weshalb es keine gab.

Jüngste Studien stellen sicher, dass die Zahl der Todesopfer in vielen Ländern gesunken ist, da sie März mit Juni vergleichen. Scheint dieser Ansatz richtig?

Die Umstände scheinen mir nicht die gleichen zu sein, da wir im März die Risikogruppen nicht kannten und der Schutz unterschiedlich war. Es ist nicht vergleichbar und die Sterblichkeit des Sommers war niedriger, weil es viel jüngere Menschen betroffen hat. Die Veränderung der betroffenen Bevölkerung macht die beiden Wellen sehr unterschiedlich. Zwei verschiedene Momente der Pandemie können nicht so einfach verglichen werden. Tatsächlich hat Fernando Simón gesagt, dass das Alter älterer Intensivpatienten allmählich steigt. Obwohl sie sich geschützt haben, erreicht es sie.

Denken Sie, dass über die Langzeiteffekte zu sicher gesprochen wird? Einige wie Müdigkeit, Stress, Schlaflosigkeit und Kopfschmerzen könnten auf die Krise selbst zurückgeführt werden.

In der Tat wird es notwendig sein zu sehen, welcher Teil durch die anomale Situation verursacht wird, in der wir leben. Stress, Angstzustände, Depressionen, weil Sie Ihre Familie nicht sehen, keinen Job haben … das verursacht echte Symptome. In einer solchen Tragödie ist es normal, am Boden zerstört zu sein.

Den Rest der Fortsetzungen kennen wir noch nicht. Wir haben ihn noch nie mit einer Infektion gesehen, wir wissen nicht, wie viele Dinge Folgen der Grippe sind. Es ist absolut neu für die Menschheit, weil wir noch nie eine Infektion aus nächster Nähe gesehen haben, mit solch fortschrittlicher Medizin und Zugang zu so vielen Daten. Wir wussten nicht, was die Folgen waren.

Zusätzlich behandeln wir COVID-19-Patienten vor den Folgen, die etwas vernachlässigt werden. Es ist ein Grund zur medizinischen Besorgnis, der so schnell wie möglich geklärt werden muss. Reinigen Sie auch die Symptomkette ein wenig, die praktisch alles umfasst. Es ist notwendig zu klären, nicht zu verwirren.

Denken Sie, dass dies die große Pandemie ist, auf die Wissenschaftler seit Jahren gewartet haben?

Wir haben eine Grippepandemie erwartet und diese war genau dafür schlimmer. Große Grippepandemien betreffen hauptsächlich junge Menschen, da ältere Menschen eine zelluläre Immunität haben, die schwer zu messen, aber im Laufe der Zeit viel konservierter ist und sich ihr ganzes Leben lang neu infiziert hat, ohne es zu merken. Wir dachten, das sei eine Pandemie: Das Grippevirus verändert sich so sehr, dass ein Teil der Bevölkerung überhaupt keine Immunität hat. Es gab immer Influenza A, aber sie betrafen junge Menschen.

Was wir nicht erwartet haben, ist, dass dies hundert Prozent der Bevölkerung auf diese Weise betreffen würde, weil wir ein falsches Konzept davon haben, was Immunität ist. Es wurden nur die Antikörper untersucht, was leicht zu messen ist. Ich habe mein ganzes Leben damit verbracht zu sagen, dass zelluläre Immunität wichtig ist. Antikörper neutralisieren Viren, aber die zelluläre Immunität zerstört infizierte Zellen, wo sie zu Tausenden hergestellt werden. Es ist die große Pandemie, weil niemand damit gerechnet hat, dass sie die ältere Bevölkerung auf diese Weise betrifft, weil es bei der Grippe nicht so war, wie wir es erwartet haben.

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